無障礙瀏覽
首頁本報記者 李建永
“今天，我很高興接受《中國社會報》的采訪,。因為《中國社會報》有兩個很好的關(guān)鍵詞：一個是中國,，一個是社會,。我們藝術(shù)工作者為時代造像，為人民立碑，目的就是要讓社會的美育教化,，成為蔚然成風(fēng)的社會風(fēng)尚和時代潮流,。藝術(shù)創(chuàng)作不僅僅是藝術(shù)家的事情，也不能僅靠藝術(shù)家來傳播;崇尚藝術(shù)欣賞美,，應(yīng)該成為社會的普遍共識和共同追求,，所以要通過很好的媒體來做廣泛傳播?！?月5日下午,，剛下過一陣急雨，悶熱的天氣透出了涼爽,，記者在北京市朝陽區(qū)高碑店中國雕塑院吳為山工作室,，采訪了全國政協(xié)常委、中國美術(shù)館館長,、中國美術(shù)家協(xié)會副主席,、法蘭西藝術(shù)院通訊院士、著名雕塑家吳為山先生,。
減法·加法·乘法
記者：雕塑離人很近,，又離人很遠(yuǎn)。這幾天,，我特地向報社同事,、外地文友和我的家人,，總共十幾個人吧,，做了一個關(guān)于雕塑是什么的小型“民調(diào)”。多數(shù)反饋是,，旅游時看到國內(nèi)國外很多美的雕塑,，有的令人震撼，有的使人感動,，并且還跟它們拍了很多合影,，但究竟什么是雕塑，這個……都有些含糊,，有點說不好,。帶著這個問題，想請教吳先生,，什么是雕塑?或者說,，雕塑的本質(zhì)是什么?
吳為山：雕塑，就是雕塑家通過自己的藝術(shù)創(chuàng)作,，在空間建立起一個永恒的形體或曰造型,。這個造型是有靈魂的，就是在形體里要注入靈魂。這個靈魂,，就是藝術(shù)家對人與社會乃至世界的認(rèn)識,，對人的感情的表達(dá)，對理想生活的向往,，對藝術(shù)最美好的寄托,。雕塑是藝術(shù)家通過造型形式的語言，向歷史的時空,、現(xiàn)實的時空所奉獻(xiàn)的一個符號,。雕塑與繪畫最大的不同，在于它是立體的,，它在多維空間里都可以展示其魅力,。
從雕塑藝術(shù)的創(chuàng)作方法來講，它做的是加減法,，雕是減法,，塑是加法。雕的過程,，是刪繁就簡的過程,，是減法，減去那些不該在雕塑的形體,、雕塑的本體,、雕塑的靈魂里所應(yīng)有的東西，減得只剩下筋骨,、靈魂,。雕，基本是在硬質(zhì)材料上做文章,，比如木頭,、石頭等等，它是不可添加的,，是要挖掉的,、刻掉的、減去的,。這就要求雕塑家意在筆先,、成竹在胸，內(nèi)心世界里預(yù)先就要有一個完整的美的形式,，所以在創(chuàng)作的時候要非常果敢果斷,，敢于把那些不應(yīng)有的東西拿掉，正如米開朗琪羅所講的“從石頭中解放出生命”,。而塑的過程,，就是添加的過程,，是加法，加上原本屬于作品的那部分,。一般用石膏,、泥巴等可塑的材料進(jìn)行塑造。在無數(shù)次的,、不斷的塑造過程中,，雕塑家把自己的感覺、感受,、感動,、感悟塑造進(jìn)去。
總體來說,，雕塑是加法和減法的結(jié)合,，有時候會加一點，有時候會減一點,，最后去蕪存菁,，去粗取精，留下純粹的精神世界,，以展示其本來的永在,。正是由于雕塑創(chuàng)作方法論的加減法原因，使得它的精神含量不斷地增加,，擴(kuò)散,，放大，所以從它的文化傳播意義上來講,，又是一個乘法,，有時候甚而呈幾何級數(shù)增加，達(dá)到無窮大,。這就是文化與精神,、與藝術(shù)融為一體所達(dá)到的最大值,。
跳躍·跨越·超越
記者：沒有內(nèi)在的真理性,，就不會有真正的藝術(shù)。雕刻的語言,，既是詩性的,，也是哲學(xué)的。偉大的雕塑作品,，是從大理石上鑿出哲學(xué),，是在青銅上鍛煉詩句。米開朗琪羅是杰出的雕塑家,、畫家,，也是詩人，他寫過大量的十四行詩。羅丹是天才的雕塑家,，也是詩的迷者,，他很多作品的題目，就是讓好友——小說家雷翁·克拉代爾隨手翻開雨果或波特萊爾的詩集朗誦,，偶有打動他的字句,，便說：“這名字好!”羅丹的雕塑《我是美麗的》，就是借用波特萊爾詩句命名的,。小克拉代爾在他所著的《羅丹》一書里說,，羅丹具有“尖銳的洞察力和詩人的秉賦”。中國更是詩的國度,?！霸娧灾荆柙佈?，聲依永,，律和聲”，是四千年前舜帝的話,。吳先生在央視的一檔訪談節(jié)目中,，談到從小背誦唐詩，談到喜歡李白,、杜甫,。您有一部書的名字就叫《雕塑的詩性》。所以很想向您請教,，博大精深的中華傳統(tǒng)文化,，即民族文化根性——包括《詩經(jīng)》《楚辭》、唐詩宋詞,，還有孔孟老莊等圣賢哲人,，對您的雕塑創(chuàng)作有著怎樣的影響?
吳為山：中華文化博大精深，她不是一個空泛的概念,。從時間的意義上來講,，五千年連綿不斷;從空間的意義上來講，九百六十多萬平方公里的土地廣闊縱深;從文化的多樣性來講,，她有五十六個民族,，從海洋文化到龍的文化，到草原文化或者說游牧文化,，還有我們今天提出的森林文化等等,，這些都是在不同的生活情景、地理環(huán)境,、歷史時期逐漸形成的,，具有巨大的豐富性與深厚性,。
中華民族傳統(tǒng)文化對我的創(chuàng)作影響——換言之，我對中華民族的文化認(rèn)識,，是從對黃河與長江的認(rèn)識而深化的,。中華文化就像黃河與長江，從她的上游發(fā)源濫觴,，中游吸納壯大,，直到下游滔滔滾滾匯入大海……決定了她生生不息,、源遠(yuǎn)流長的特質(zhì),，體現(xiàn)了她偉大的包容性和不息的創(chuàng)造力，海納百川,，吐故納新,，承前啟后，繼往開來,。
從文字的表達(dá)上看,，中國文化最重要的特點，是她的詩性——既有意境,，又有理想,，還有簡潔而經(jīng)典的詩句來支撐。這種詩性,，不僅體現(xiàn)在詩歌里,，還體現(xiàn)在造型藝術(shù)里，以書法和雕塑最為典型,。中國的雕塑,，從原始時代的雕塑到歷代所留下來的陵墓雕塑、宗教雕塑,、民間雕塑,，都充分體現(xiàn)了中華民族在造型藝術(shù)方面的創(chuàng)造智慧和美的發(fā)散。從磁山文化,、紅山文化,、三星堆文化，到秦始皇兵馬俑,，再到漢代霍去病墓石刻,，以及北魏乃至唐宋元明清以來的石窟雕塑,、寺廟雕塑,、民間泥塑石雕等，都體現(xiàn)了中國人對“天地人”的獨特認(rèn)識,。這些都是人類雕塑史上的經(jīng)典,。尤其是漢代以來,，那些寫意性的俑子、寫意性的石刻,，為中華大地譜寫了燦爛輝煌的造型藝術(shù)詩章,。
這種雕塑的詩性體現(xiàn)在它的簡潔性和跳躍性。它跟西方的傳統(tǒng)寫實性雕塑不同,，以“寫意雕塑”的形式為主導(dǎo),，寫意是中國雕塑的真精神，以超越于客觀物象的形式來創(chuàng)造,。既然有超越,，就會有跳躍，就會有跨越,。這種跳躍和跨越乃至于超越,，實際上就是詩的表達(dá)方式。詩性還體現(xiàn)在它的意境中,。中國雕塑,，常常以一種象征主義的手法，一種擬人化的手法來表現(xiàn),，跟詩的比興手法是一脈相承的,。所以說，中國的雕塑是以詩性來體現(xiàn)的,。
中國是一個詩歌的民族,，詩的民族強(qiáng)調(diào)“韻”。中國是一個書法的民族,，通過各種書體變化和書寫,，來體現(xiàn)一個民族的創(chuàng)造力乃至審美價值和審美境界。書法是以線條為主的,，書法的“韻”,，是通過線韻、墨韻,，最后達(dá)到神韻,。中國雕塑也強(qiáng)調(diào)“韻”，這種韻從民間泥塑留下來的道道指紋,，那些流淌著藝人的心路歷程,、情感軌跡的線條和指紋當(dāng)中，可以感受到它的偉大,。中國古代的雕塑家們,，常常是根據(jù)畫家所畫的“粉本”來進(jìn)行創(chuàng)作，而畫家的“粉本”多是以線條對塑物的歸納,，來體現(xiàn)他們對世界美好的認(rèn)識,。而泥塑巨匠們,、匠師們在復(fù)活繪畫線條的過程中，用泥巴這種富有生命力,、富有原始情感的材料,，揮發(fā)出潤澤、厚重,、靈動的韻律,。所以中國的雕塑，從寺廟里的佛像,、山水隱壁(浮雕),，可以看到古老文明之韻味悠長，生命無限,，天地造化盡在指間流淌,。
塑人·塑魂·塑道
記者：雕塑家的“雙黃蛋”作品，是一個很有趣的現(xiàn)象,。比如,，米開朗琪羅的《大衛(wèi)》和《摩西》，羅丹的《雨果》和《巴爾扎克》等,。我注意到,，在您的數(shù)百件以人物為題材的雕塑作品中，《老子》和《孔子》在國內(nèi)和國際上影響巨大,。給物質(zhì)以精神性是創(chuàng)造,。而創(chuàng)作的過程是艱辛、神圣而且神秘的,，誠如陸機(jī)所謂“收視反聽,，耽思旁訊，精騖八極,，心游萬仞”,。請您談?wù)剺?gòu)思以及創(chuàng)作這兩幅作品的心路歷程，您想通過這兩幅作品表達(dá)什么?
吳為山：孔子和老子,，是中華民族傳統(tǒng)文化的兩根擎天大柱,。他們也是中華文明之門。門上有兩副對聯(lián),。一副抒寫的是孔子——“智者樂水,，仁者樂山”?？鬃拥摹叭蕫邸彼枷?，以及“有朋自遠(yuǎn)方來，不亦樂乎”的天下胸懷，包括《論語》中所展示的一切儒家思想,，不僅是中華民族的文化寶藏,、智慧頂峰,，也是人類文明的重要組成部分,。回望二千五百年前的孔子,，世界上無數(shù)的學(xué)者都深深感覺到,，要向這位歷史文化巨人去求知問道。聯(lián)合國前秘書長潘基文曾在聯(lián)合國總部,，手撫我創(chuàng)作的孔子像說：“我從小在儒家濃濃文化的環(huán)境氛圍中成長,，深知儒家所倡的‘修身、齊家,、治國,、平天下’，至今依然是真理,?！比寮宜枷氲倪@種大方純真，就像廣袤厚實的大地一樣,，給人們提供了人與人,、人與社會關(guān)系獲得平衡的支點。
中華文明之門上抒寫的另一副對聯(lián)是老子——“上德若谷,，上善若水”,。水是道家文化的重要元素，也是道家思想的智慧源泉,。老子強(qiáng)調(diào)“天人合一”,，強(qiáng)調(diào)在混沌乾坤、茫茫宇宙中找到人們精神之寄托,、靈魂之棲所,。道家思想里的“道”是方法論。在人與天地共立之間,，道家思想不僅給我們提供了道與德的辯證關(guān)系,，也提出了認(rèn)識世界、與世界共處,、與自然共榮的根本方式,。所以我在世界各地舉辦的所有作品展覽，老子,、孔子的雕像,，受到了人們最高的禮遇和尊重。我在意大利國家博物館舉辦展覽,，當(dāng)他們看出是老子的雕像時,，便立即放下手中的工具,，用人工的方式把老子雕像抬到高高的展架上，以表達(dá)他們的崇敬之情,。同樣,，孔子的雕像，被世界許多國家的總統(tǒng),、市長等,，邀請落戶他們的國家。烏拉圭的副總統(tǒng)到中國來,，要求將孔子,、老子立到他們國家。巴西的庫里提巴市長要求把孔子的雕像立在他們城市的中心廣場,。他說,，孔子不僅教我們怎樣做人，還教我們怎樣理政,?？鬃雍屠献樱谥腥A民族文化史上,，在中國哲學(xué)史,、思想史上，是兩根擎天大柱,。在中國國家博物館的中國歷史陳列廳門口,，矗立著兩根7.5米高的巨型銅柱，它是我創(chuàng)作的老子和孔子的雕像——儒道二圣,，相互補(bǔ)充,，相互映照。
塑以載道,，塑人,，塑魂，塑道,。每個歷史時期的中國雕塑,，都蘊(yùn)含著那一時期的特定的時代風(fēng)格、中國氣派與中國精神,。我在創(chuàng)作《老子》和《孔子》的時候,，運(yùn)用了不同的方法。塑造《孔子》強(qiáng)調(diào)他的“禮”,，強(qiáng)調(diào)他的“方正”,，強(qiáng)調(diào)他的社會邏輯關(guān)系。塑造《老子》則更注重他的悠然，靈動,，以及人與自然的關(guān)系,。這兩尊雕塑在世界很多國家均有落成。
平原·高原·高峰
記者：對于大眾而言,，再偉大再精美的雕塑,，也許只是“泛覽周王傳，流觀山海圖”,，“到此一游”之后,，所能領(lǐng)略的也多是它的裝飾性,、社會性,、政治性和宗教性。所以雕塑家雖然在每一件作品中都注入了深厚的思想性,，可是“雖浚發(fā)于巧心,，或受嗤于拙目”。因而,，思想和美要觸碰到大地,，就必然會面對培養(yǎng)大眾的雕塑審美力這個現(xiàn)實問題。請您面對普通觀眾,，談?wù)勅绾涡蕾p雕塑,。
吳為山：著名法籍華裔哲學(xué)家、雕塑家熊秉明先生為《南京博物院吳為山文化名人雕塑館》所作序言寫道：“人們從這里進(jìn)去,，懷著好奇和欣賞;人們從這里出來,，感到滿足和景仰?！睂τ谄胀ㄓ^眾來說,，面對雕塑作品能夠欣賞并感到滿足，是需要掌握一些欣賞雕塑的“竅門”的——即看雕塑在看什么?
首先,，要看造型,。任何一個雕塑造型，都是一種情感,、意念,、精神的象征。比如,，瑞士的超現(xiàn)實主義雕塑大師賈戈梅蒂,，他的雕塑就是長，細(xì)長,，受存在主義哲學(xué)的影響,，把人在時空中壓扁了，壓長了，表現(xiàn)人與人之間保持距離的孤獨,。還有法國著名雕塑家馬約爾,，他強(qiáng)調(diào)生命的實質(zhì)存在，讓人感知到生命的力量,，所以他所塑的女體都比較圓厚,，形態(tài)飽滿而轉(zhuǎn)折柔和，節(jié)奏舒暢而意蘊(yùn)深遠(yuǎn),。中國的造型藝術(shù)譬如“文化泰山”《孔子》像——表現(xiàn)偉大人物的雕像就像山一樣,，首先是從形體上來感受的。因為形體是第一感動你的,，在沒有看清眉眼鼻子表情的時候,，巨大形體的暗示作用，已經(jīng)在感動著你,。
其次,，要看尺度，也就是看大小,。有的作品大,，有的作品小。當(dāng)我們在樂山大佛面前,，你會感覺到一種力量;當(dāng)我們在高大的人民英雄紀(jì)念碑的組浮雕面前,，你會感到肅然起敬;當(dāng)你看到布魯塞爾的小尿童時，你可以感受到生命與戰(zhàn)爭——一個小小的生命,，關(guān)乎人類的戰(zhàn)爭與和平,。
第三，要看動態(tài),。我在西班牙看到一百多米高的柱子上,，有一個人手指著前方像是發(fā)現(xiàn)了一個什么東西，立即會反映出,，這一定是哥倫布發(fā)現(xiàn)“新大陸”,。這就是動態(tài)的力量!
第四，要看表情,。從遠(yuǎn)往近看,，表情和體態(tài)也在表現(xiàn)情感。
當(dāng)然,，抽象造型表述和寫實造型表述也是不同的,。抽象造型表述要看形體、看材質(zhì),。比如石頭做的比較古老,，用閃閃發(fā)光的不銹鋼做的一般比較現(xiàn)代,。不一而足。
總的來說,，雕塑就其存在意義上講,，與空間和物質(zhì)的關(guān)系有幾組：要有環(huán)境，要有光照,。從精神意義上講,，雕塑是需要歷史、人文,、廣泛的社會生活作為基礎(chǔ)的,，它的環(huán)境需要人民認(rèn)可喜愛，才能更好地發(fā)揮社會美育教化功能作用,，這是最為關(guān)鍵的,。而它的光，則是時代之光,、人文之光,，特別是在我們的新時代,，要充滿創(chuàng)新,，充滿中華民族偉大復(fù)興中國夢的理想，充滿對構(gòu)建人類命運(yùn)共同體最大的期待,。為滿足人民群眾日益增長的審美需求,，我們的藝術(shù)家要更加奮發(fā)有為，在美的平原之上建立美的高原,，在美的高原之上創(chuàng)立美的高峰,。可以說,，每一件優(yōu)秀的雕塑作品,，都是藝術(shù)家繼承傳統(tǒng)、深入生活,、扎根人民,、銳意創(chuàng)新的產(chǎn)物。
(來源：中國社會報2020.8.24)
京公網(wǎng)安備11040102700079號